1

I have many times seen what appeared to be disrespectful pushing and shoving to get to kiss the Sefer Torah or the rebbe's hand. When inquiring about it, I was told that it shows devotion to the Torah (or the rebbe), and that it does not constitute transgression of otherwise quite obvious mitzvos (both positive and negative commandments).

What does Hashem want more, propriety or devotion? Where do we draw the line?

Inspired by this comment.

Community
  • 1
Adám
  • 6,801
  • 21
  • 54

1 Answers1

2

The Mishna in Yoma 22 writes:

בראשונה כל מי שרוצה לתרום את המזבח תורם ובזמן שהן מרובין רצין ועולין בכבש כל הקודם את חבירו בארבע אמות זכה ואם היו שניהן שוין הממונה אומר להן הצביעו ומה הן מוציאין אחת או שתים ואין מוציאין אגודל במקדש מעשה שהיו שניהם שוין ורצין ועולין בכבש ודחף אחד מהן את חבירו ונפל ונשברה רגלו וכיון שראו בית דין שבאין לידי סכנה התקינו שלא יהו תורמין את המזבח אלא בפייס ארבע פייסות היו שם וזה הפייס הראשון

In short, it used to be a race to the top of the mizbaiach to do the trumas Hadashen (torem), but an incident happened that two kohanim went at the same time and one pushed the other one and the one that fell broke his leg. After that they made lotteries for the zchus.

On the next blatt 23 there is a story of one killing the winner.

It seems like it is not a good idea to push if one can get hurt.

WAF
  • 23,730
  • 4
  • 46
  • 138
sam
  • 41,686
  • 4
  • 80
  • 141
  • 2
    Aderabah, they didn't object until there was serious injury; this shows that shoving is usually fine! – Ypnypn Feb 12 '14 at 03:11
  • 1
    What about pushing in general? Obviously a Safek Sakana is different. – Double AA Feb 12 '14 at 03:51
  • @ypnypn ,the gemara says the would race nit push each other,where are you inferring the pushed lchatchila? – sam Feb 12 '14 at 17:06
  • @DoubleAA , I was just learning this Rambam Hilchos Talmud Torah 6:7 "...בני חכמים ותלמידי חכמים בזמן שהרבים צריכין להם מקפצין על ראשי העם ונכנסים למקומם... ,what do you think? – sam Jul 02 '14 at 02:55
  • The Mishna 4:4 in Sukkah has a similar decree to shake lulav at home because of fighting in temple – sam Dec 29 '14 at 16:41